DIF afviser computerspil som sportsgren

#0
Hvis der ikke er noget fysisk udfoldelse ved at macro styre et strategi spil så er Niels Nygaard på stoffer. Det er sværer at vinde championship i starcraft/warcraft end et spil dart, det kræver utrolig fysisk koordination.

Og hvad med wii ? vil han nu stadig forsøge at sige at dart har "mere" fysisk udfoldelse end når man spiller tenis med vennerne på sin wii?

I Syd Korea findes der 2 tv kanaler som udelukkende viser starcraft kampe (Ongamenet og MBCGame), hvis i ikke tror på at eSport nogensinde kan opnå status som fx fodbold og håndbold kan i fx tage et kig på dette link:

WCG 2009 Starcraft final (Round 1)

Det er kun et spørgsmål om tid. Nu har jeg selvfølgelig selv spillet starcraft, men personligt vil jeg allerede nu hellere se en god starcraft kamp end en fodbold kamp - der er da langt mere action her. Omkring 13:40 i den video får man 10 sekunder fra en af spillernes 'point of view', og det går satme stærkt...

I kan læse mere om Starcraft i Syd Korea her: Wikipedia

hvorfor er SKAK en sport så?

så burde ludo også være det.

Suk - endnu et bevis på den danske snævertsynethed.

Hele sport/idræts-argumentet med "fysisk udfoldelse" er BS. Der er masser af foreninger i DIF, som intet har med ovenstående at gøre (Dart, Billiard, etc.).

Jeg har svært ved at se forskellen på at kaste en pil, skyde en bal med en trækæp eller pege en pistol mod en skive og så på at spille computerspil i turneringer:

Der kræves:
- Koncentration
- Hånd/øje-koordinering
- Taktisk beslutningstagning
- Talent (imo)

Og måske det endnu vigtigste: Konkurrencelementet. Face it, sport handler om at have det sjovt gennem leg, træning og konkurrencer.

Jeg kan simpelthen ikke, hvordan man kan sige nej til eSport, men ja til skydning, dart og billiard.

Gad godt at se en dart spiller eller billiard spiller løbe den maraton...

Vel og mærke de udelukkende træner med at kaste med dart-pile eller ved at støde til kugler på et biliard bord... som du så fint selv siger... ;)domaz (#41)

Og jeg vil godt vædde med at de ville slå en eller anden random g33k ;)Lylover (#43)

Ja random udtalelser kan vi alle komme med...

^^ min far kan tæske din far...

Og jeg vil godt vædde med at de ville slå en eller anden random g33k ;)Lylover (#43)

Verdensmesteren i dart i 2004:
http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Business/images/andy-fordham.jpg
Tror nu de fleste gamers kan løbe fra ham.

Verdensmesteren i dart i 2004:
http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Business/images/andy-fordham.jpg
Tror nu de fleste gamers kan løbe fra ham.KILLA (#56)

Håber ikke han seriøst tror at en random dart spiller kan løbe fra en random "g33k"... Så har han nok ikke set så meget dart.

Verdensmesteren i dart i 2004:
http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Business/images/andy-fordham.jpg
Tror nu de fleste gamers kan løbe fra ham.KILLA (#56)

Hvor er der en ownage rating når man har brug for den!?

Med tanke for hvordan det er gået for de anerkendte sportsgrene, der overgår fra deltagersport til spektatorsport med fokus på det (for de fleste) urealistisk professionelle, skal vi vist kun være glade for at e-sport ikke falder ind under den kategori.

Man kan frygte at de næste generationer af spil bliver udviklet med fokus på publikums oplevelse mere end spillerens, og der kommer så mange penge i den sideløbende merchandising at spillene skal konforme sig derefter. Raidet stopper lige i 10 minutter fordi der skal være plads til reklamer, eller modstanderen du lige skød blev stemt tilbage på bedste x-factor maner.

Personligt er jeg flintrende ligeglad om det er anerkendt eller ej, ligesom jeg gerne leger med en bold uden tanke for hvad DIF mener om det. Leg er og bliver primært leg, også selv om der kan tjenes en hulens masse penge på det.

Jeg kan ikke se hvorfor nogen former for sport skal have så meget som en øre - hvad folk vil spilde fritiden på må de sgu selv betale for. Men hvis staten insistere, så må de give lidt til alle der dyrker noget konkurrence.

så lav dog DEF (Dansk Esports Forbund)....

Når rød og blå stue nu støtter det... Kan kun se et problem og det er at finde en kvalificeret bestyrelse. SMID DOG MINE SKATTEPENGE EFTER DET!!cyandk (#9)

Nemlig!
Men hvem siger at al sport skal have støtte ?

I japan er der rigtige penge i esport, så hvorfor gør man ikke bare det samme herhjemme ? det skal koste at deltage i store turneringer, og der kan vindes rigtige penge.

Det behøver de ikke støtte til. De kan bare få sponsorater af ATI, intel, osv. det er jo deres hardware der driver hele skidtet :D

Ontopic:

En ting som jeg kommer til at tænke om ved det her er... hvorfor er spil/gaming ikke ulovligt? Det er jo det samme som at tage stoffer, og nu da canabis er ulovligt som er mindre skadelig end alkohol, og smøger er på sit på at gøres ulovligt (extremt press) må man jo tænke på alt den skade som spil har gjort, folk arbejder mindre som betyder mindre skat, og da vi tjener mindre fordi vi spiller mere, så må det jo også skulle gøres ulovligt...

Man må f.eks. ikke spise sigtebrød op til en konkurrence! B~)
Danish Dude (#50)

Det er der vist heller ikke den store chance for, hvad med Cola? Det er sgu´ da ren dope.

Verdensmesteren i dart i 2004:
http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Business/images/andy-fordham.jpg
Tror nu de fleste gamers kan løbe fra ham.KILLA (#56)

Verdensmesteren i dart i 2004:
http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Business/images/andy-fordham.jpg
Tror nu de fleste gamers kan løbe fra ham.KILLA (#56)

Håber ikke han seriøst tror at en random dart spiller kan løbe fra en random "g33k"... Så har han nok ikke set så meget dart.Assi (#57)

Har ikke set særlig meget Dart. Men dumme, selvfede kommentarer fortjener et ditto svar..

Hvad Wiki siger (men nu er Wiki jo heller 100% korrekt i alle henseende)

Idræt kan defineres som legemsøvelser med fysisk aktivitet for at få motion og rekreation, ofte med konkurrence efter visse regler

Sport er en fysisk aktivitet som bliver udøvet for glæde og tilfredsstillelse. Aktiviteten udøves under fastsatte regler, således at der kan konkurreres enten individuelt eller holdmæssigt mod modstander(e).

Som en del har skrevet inde på EB som jeg også ser som et rigtig god argument.

Dansk Idræt Forbund, ser ikke E-Sport som en idræts gren. Da det jo er en Sport ergo konkurrence præget.

Dog vil jeg da mene der burde være anden måde at de danske E-Sport "Helte" burde kunne få økonomisk støtte, og ikke bare ved at drage til diverse Lan Parties og høste gevinster ind.

*Edit*
Dart f.eks. er jo heller ikke medlem af DIF, og ikke bare fordi det ligger i Ølgod (Som er en del af Dart) men også fordi det ses som Sport og ikke Idrætnitan (#2)

Jo Dart er på DIF's liste

http://www.dif.dk/ForForeningen/Forside/Administration/Find%20din%20idraet.aspx

I dagens Danmark er folk allerede langt foran.

Vi har en god sjat "klubber" efterhånden og flere som på vej.

Klubber som eksistere kan nævnes:
http://www.roskilde-esport.dk/
http://www.esport-kbh.dk/

Flere kan ses her: http://esportdanmark.dk/foreninger/

Og de er alle en del af http://esportdanmark.dk/ som ikke direkte er en forening, men en paraply organisation for de diverse foreninger.

Så Danmark er på vej til at har et miljø på vej op omkring eSport.

Jeg kan udemærket godt se hvorfor eSport ikke er bliver anderkendt som Idræt, men ikke at blive anderkendt som Sport er helt ude i skoven.

Misforstå nu ikke det jeg siger nu, men generelt er gamers som tager det seriøst ikke i dårlig form. Det giver både nedsat koncentration, udholdenhed og reflekser.

Udholdenhed er faktisk vigtigere end man måske lige skulle tro. Til diverse events er der professionale som skal holde høj koncentration og altid være på vagt i 5-6 ud af 8-9 stykker eller lignende.

kan lige se det blev en sport og om et par år kommer bjarne riis og indrømmer brug af wall hack og aimbot

Niels Nygaard burde føle nogle af de psysiske negative udviklinger der kan ske fra "voldelige spil og film" som der jo er så mange der siger.
så behøves vi ikke længere at diskutere hvor "fysisk"denne sport er.
ej PIS, nu bliver jeg sku nød til at løbe ned efter en ny cola... brb

Har været Danmarks mester og nordisk mester i Battlefield 2..
vi lavede stræk øvelser og løb for at være på toppen inden vi skulle spille.
vi lavede planer for hver kamp vi skulle spille.
vi havde sponsor der gav en sjat penge til lan turneringer.
vi havde et tv hold med til swe til en turnering.
og vi var på tv og internet tv.
vi trænede hver dag ca 4-5 timer for at holde os op toppen.
arbejdede på teamwork og communication lige så vel som et andet fodboldhold.
holdet havde et logo et godt ry og var kendt i EU i diverse turneringer.
vi har vundet ok store penge præmier hvis jeg selv skal sige det.

ud over det findes der selvfølgelig også stjerner hvis man vil kalde det det.
folk der ser op til en som er bedre en ens selv.
mangler der snart mere for at dette kan blive en sport i Danmark???????
ja jeg har nævnt at vi var ude og løbe for at blive 100% vågne og på toppen
http://www.youtube.com/watch?v=yH01wFnsIxo

men igen er det jo bare Danmark som er håbløst bag ud med ALT..

godt nytår folkens.

Som en del har skrevet inde på EB som jeg også ser som et rigtig god argument.

Dansk Idræt Forbund, ser ikke E-Sport som en idræts gren. Da det jo er en Sport ergo konkurrence præget.

Dog vil jeg da mene der burde være anden måde at de danske E-Sport "Helte" burde kunne få økonomisk støtte, og ikke bare ved at drage til diverse Lan Parties og høste gevinster ind.

*Edit*
Dart f.eks. er jo heller ikke medlem af DIF, og ikke bare fordi det ligger i Ølgod (Som er en del af Dart) men også fordi det ses som Sport og ikke Idrætnitan (#2)

Jo Dart er på DIF's liste

http://www.dif.dk/ForForeningen/Forside/Administration/Find%20din%20idraet.aspxdx (#66)

Hvis man læser helt ned til #8 kan man også se han rettede mig :) (kan dog ikke rette mit eget indlæg da der var gået 10 min)

Dog rettet i #10 hvor jeg selv nævner det :-)

Godt nytår

Har sendt en mail til DIF angående denne sag.

http://www.scribd.com/doc/24675288/Mail-til-DIF

Håber andre tager samme initiativ :)

Har også siddet og kigget lidt på DIFs hjemmeside.
Jeg har fundet kravene for at være medlem. her kommer et lille uddrag:

Stk. 2 For at et specialforbund kan blive medlem af Danmarks Idræts-Forbund, skal følgende betingelser
være opfyldt:
1) Specialforbundets aktivitet skal være af fysisk karakter og have til hensigt at fremme individets
fysiske, psykiske og sociale udvikling, og aktiviteten skal efter almindelig opfattelse være af idrætslig karakter. Ved idrætslig karakter forstås, at den primære aktivitet, der udøves
af organisationens medlemmer, udgør fysisk aktivitet af tekniskfysisk,/i][[/quote]/

Jeg mener at udtrykket "teksniskfysisk" må passe aldeles godt til computerspil.
Jeg fandt desuden et par sjove sportsgrene såsom minigolf og petangue

Godt nytår ;-)Kilde

Jeg finder det skraemmende at folk snakker om "motion" i forbindelse optagelse i DIF.

Det har intet med DIF, "motion" eller "idraet" at goere.

Skak er optaget. Dart ogsaa. Billiard ogsaa.

Etc.
At sige computerspil ikke er en sport, fordi "meget af arbejdet" udfoeres af computeren, er vel det samme som at se samtlige bilsportsgrene ikke er sport? :)

Gad vide om ikke F1 loeb er sjovere hvis vi fjerner deres udstyr - bilen. :D

Skak er optaget. Dart ogsaa. Billiard ogsaa.

Etc.
At sige computerspil ikke er en sport, fordi "meget af arbejdet" udfoeres af computeren, er vel det samme som at se samtlige bilsportsgrene ikke er sport? :)fidomuh (#74)

Skak, dart og billiard er heller ikke sport hvis du spørger mig. Det ved jeg godt du ikke gør, så jeg udråber det bare til Sandhed her og nu. Det er spil - ja, men det har ikke noget med sport at gøre. Det har motorsport heller ikke. Den eneste grund til at man vil klassificere det som sport er vel at man så kan suge nogen støttepenge ud af den pulje der er øremærket sportslige formål

Spil != sport, og det er helt fint. Spll er spil, det er eksistensberettigelse nok i sig selv, man behøver ikke forsøge at få spil til at være film, eller kunst, eller nu sport. Spil er værdifulde i sig selv - og vel også et af de allerældste former for tidsfordriv vi mennesker har, måske lige overgået af at kneppe, og slå hinanden ihjel.

Ellen Tranes opfattelse af spil som noget der foregår bag nedrullede persienner og med litervis af cola.. tja. Computerspil har jo nok aldrig været så sociale som de er nu, jeg synes det vidner om en forældet opfattelse af mediet, men sådan er det jo altid med politikere.

Skak, dart og billiard er heller ikke sport hvis du spørger mig. Det ved jeg godt du ikke gør, så jeg udråber det bare til Sandhed her og nu. aben (#75)

Jeg er ret sikker på at sådan cirka hele verdenen er ligeglad med om du synes det er en sport eller ej.
Desuden

Sport is an activity that is governed by a set of rules or customs and often engaged in competitively.

Alt hvad der kan konkurreres i er sport. (Jeg synes heller ikke at DM i Solosex burde have fundet sted, men rører det mig på nogen måde? Nope)

Ja det er fint, men du forstod så ikke en kæft af det jeg skrev.

Forklare mig hvordan din definition er forskellig fra en definition på spil?

vil bare lige ytre min tilfredshed med den beslutning fra DIF

endelig lidt fornuft

Ja det er fint, men du forstod så ikke en kæft af det jeg skrev.

Forklare mig hvordan din definition er forskellig fra en definition på spil?aben (#77)

Hvis det er et spil er der ikke konkurrence i det, med det samme der konkurrence i det, er det en sport.

Og du behøver ikke være så grov på tasterne, Mr. E-thug.

det gør jeg da fuck dig JEGSAGDEFUCKDIG!!!!

:)

(jeg forstår iøvrigt ikke hvordan min post er grovere end din, men hva)

men

der *er* jo konkurrence... i *alle* spil. Det er hele pointen i et spil, at det kan vindes, dvs. der er konkurrence. Hvis jeg sku komme med et ord der dækker begrebet "et spil uden konkurrence", så er det "leg".

#80:

Selvfølgelig er det et ømt punkt her, kan jeg godt se :) For hvis man kan vinde/tabe er det vel en konkurrence.
Men jeg tror den "officielle" definition er hvis man kan vinde noget andet end "æren".

En gang i tidernes m0orgen var der nogle folk der var SÅ DUMME at de troede computer-spil mod hinanden var en sport... Det har folk så taget til sig.

Det er og bliver en konkurrence mod hinanden.. Det gør det ikke til sport. Det er enfoldige tåber der tror at konkurrence og sport er synonymer.

Lad mig skrive det, så selv børnehavebørnene kan følge med:

Når man spiller et bræt-spil med familien konkurrerer man også, men man dyrker fandme ikke sport..

Mit råd til folk vil være at lære hvad de danske ord betyder...

Skydning er en sport.. Og der er da lige så meget fysisk udfoldelse som i gaming..

En gang i tidernes m0orgen var der nogle folk der var SÅ DUMME at de troede computer-spil mod hinanden var en sport... Det har folk så taget til sig.

Det er og bliver en konkurrence mod hinanden.. Det gør det ikke til sport. Det er enfoldige tåber der tror at konkurrence og sport er synonymer.

Lad mig skrive det, så selv børnehavebørnene kan følge med:

Når man spiller et bræt-spil med familien konkurrerer man også, men man dyrker fandme ikke sport..

Mit råd til folk vil være at lære hvad de danske ord betyder...themuss (#82)

Sorry, jeg tabte lige min pose med mel, hvad er SÅ en sport?

Sport er konkurrence-elementet i idræt... Jebus.

Sport er konkurrence-elementet i idræt... Jebus.themuss (#85)

"Idræt kan defineres som legemsøvelser med fysisk aktivitet for at få motion og rekreation, ofte med konkurrence efter visse regler."

Skak er en anderkendt sportsgren, hvor meget idræt er der i det?

ITT: Tåber der faktisk prøver at finde en forenet ultimativ teori om universet ... bare om sport.

Tror bare man skal indse at det er mega svært at definere sport, så den passer på samtlige sportsgrene ( nu pun intended )
Vi ved alle sammen godt vor hjerner er istand til mere end der kan forklares. Jeg kan godt se logikken i at skak er mere sport end videospil er. På trods af at der ikke noget fysisk aktivitet i nogen af dem.

I nogen computerspil kan man vinde udelukkende på held. Det tillader sådan en simpel platform som et skakbræt ikke ( på højt niveau )

#86: krigen i Afghanistan er også en krig mod terror. Altså .. dvs. det er der nogen der siger ;)

Skak er et spil. Skak-boksning er derimod en sport. (no joke... look it up)

http://blog.tv2.dk/morten.ankerdal/entry158376.html

#86 Jeg har ret, meeen der er også penge og politiske beslutninger inde over DIFs beslutninger. Det er derfor skak er på programmet.

Kom nu ind i kampen... Og forrresten næste gang du forventer at debattere noget med andre, så lad være med at flamebaite deres indlæg, det får dig bare til at fremstå som en tosse.

#87

I nogen computerspil kan man vinde udelukkende på held. Det tillader sådan en simpel platform som et skakbræt ikke ( på højt niveau )

Paastaar du, at man ikke kan vinde i skak baseret paa held?

Eller hvad er det du siger her? :D

Hvad nu hvis jeg spiller skak paa computeren, saa er det magisk ikke en sport laengere?

Ej come on lads, drop nu det der "Jamen skak er også en sport" fis, i må snart finde på noget nyt.

Sport er fysisk aktivitet, at der er nogle coke-hoveder hos DIF som tænkte at det kunne være sejt med skak, kan vi ikke gøre noget ved nu, men vi kan lære af vores fejl.

Lad være med at nedbryde betydningerne af det danske sprog.. Vi ender bare med at skulle bruge hjælp fra FN..
http://www.youtube.com/watch?v=s-mOy8VUEBk

Paastaar du, at man ikke kan vinde i skak baseret paa held?fidomuh (#90)

Jeg tvivler på det er sådan det hænger sammen i den høje liga ^^ måske lidt. men ikke på held alene.
Jeg fik det afgørene kill i en MW2 match fordi jeg fik sat en claymore forkert. ^^

#87

Paastaar du, at man ikke kan vinde i skak baseret paa held?

Eller hvad er det du siger her? :D

Hvad nu hvis jeg spiller skak paa computeren, saa er det magisk ikke en sport laengere?fidomuh (#90)

Hvis du vil konkurrere på profesionelt plan, så kan du ikke basere dit spil på held. Uanset om vi snakker skak, CS eller fodbold.

Er poker en sport i jer e-sportsfolks øjne?

#92

Jeg tvivler på det er sådan det hænger sammen i den høje liga ^^ måske lidt. men ikke på held alene.

Men det var ikke det du skrev ;)

Jeg fik det afgørene kill i en MW2 match fordi jeg fik sat en claymore forkert. ^^

Jo, men alle de andre kills har vel ikke vaeret "held"?
Og i det tilfaelde er det jo praecis det samme som i skak - vinder du i skak paa held, skyldes det at det andet "hold" spiller helt utroligt daarligt :D

#93

Praecis.

Det er det vel?
Poker er vel en sport ligesom alt muligt andet konkurrenceplaget?

Jeg er dog langt mere tilhaenger af at kalde det spil, det giver bare ikke mening, at sige det ikke er en sport, naar "Sport" er saa loest defineret :)

#94
Jeg er også mere tilhænger af at kalde det spil. Men det er ligeså meget en sport som CS er det :) Og skak for den sags skyld :D

I bund og grund er det vel også ligemeget hvad man kalder det. Det er altid muligt at få stablet konkurrencer på benene hvis der er stor nok interesse for det.

#95

Praecis, den eneste grund til at de vil have det ind i DIF, er at de saa kan soege stoette.

At det ikke bliver optaget i DIF ser jeg som rimeligt logisk, ligesom at jeg heller ikke ser nogen grund til at Skak og dart skulle vaere i DIF.
Der burde vaere en sportsstoette forening som alle skulle soege igennem istedet. :)

( Nu ved jeg godt at DIF er der hvor man soeger, men det kunne man jo saa overveje at udvide lidt, til de ting der ikke er "Idraet" relaterede ) :)

For mig at se så er et af problemerne ved at definere eSport som en "rigtig" sport at der ikke er en nogenlunde fast række af discipliner med faste regler. Det svarer lidt til at ville optages med "boldspil" som omhandler alle former for omgang med en eller anden form for bold.

Jeg kunne mere forstå det hvis en gruppe forsøgte at søge ind for at lave en counter strike forening med det formål at få lokale counter strike klubber op at stå og så få banket regionale og nationale turneringer op. At slå det hele sammen som "eSport" lyder for mig lidt for meget som en hobby.

Ja.. good point.

På EllenTraneNarby lyder det som om de gerne vil ha det defineret som en (e)sport, fordi så kan man få spil ud af kælderen, væk fra de nedrullede gardiiner og colaen, og ud i nogen sunde ungdomsforeninger hvor alle er glade og synger og plejer anden sexuel omgang med hinanden og går med skrårem og spiller counterstrike i fællesskab. Så er de klar til revolutionen - og du er først mod muren!