IO: 'Kameraet i traileren afspejler stort set det i spillet'

Jeg har ikke spillet det første spil og regner ikke med at prøve det her, så kan ikke kommentere på gameplayet. Men der er en ting, som jeg vil mene ligner en direkte løgn:

Udover den utraditionelle kameraføring kunne Lund også fortælle, at den censur man oplevede i scenen med den nøgne kvinde - hvor kvindens nedre dele var sløret til - er et valg, der er truffet i forhold til en visuel stil, der skulle gøre spillet mere realistisk.

Mere realistisk at sløre det nedre dele? Den må de altså længere ud på landet med. Hvad realistisk er det ved at se en kvindes nedre dele sløret? Hver gang min kone derhjemme smider tøjet, så bliver hendes nedre dele da ikke sløret
Det irriterer mig meget, hvis der i spil bliver sløret for diverse ting. Uanset hvad de slører, så hader jeg sløring da det ødelægger det visuelle i spillet

#1 nu ved jeg ikke med dig. Men jeg har en enkelt gang eller to.. ved en fejltagelse selvfølgelig.. fået en asiatisk pornofilm op i ansigtet. Og der slører de da for alle pengene, præcis som i filmen.

#1 Er da realistisk.

Skal jo se ud som om man ser video optagelser fra diverse kameraer rundt i byen, offentlige såvel som diverse private. Har de hele tiden lagt op til. Når sådanne optagelser vises på TV f.eks., vil der da helt klart være sløring.

#1-3
Jeg tror også man skal passe på, at man ikke blander "realisme" sammen med "realistisk". Det du, Adagio, beskriver er realisme, hvor der er lagt vægt på en kunstnerisk repræsentation af "virkeligheden", hvorimod realistisk mere omhandler det #2 snakker om med sløring af diverse mærkelige ting på overvågningskameraer, private optagelser og andre former for video.

De har jo netop sagt, at der er lagt vægt på disse former for amatør videooptagelser, hvorfor det giver meget god mening, at det er en rimelig stor firkantet klods omkring kvindens finere dele, der er blevet sløret, og ikke blot en lille trekant.

Jeg fik faktisk aldrig prøvet det første spil, da jeg hørte fra mange, at de følte, det var et ufærdigt produkt, de havde fået fat i. Tror dog jeg samler det her op og giver det en chance.

De har jo netop sagt, at der er lagt vægt på disse former for amatør videooptagelser, hvorfor det giver meget god mening, at det er en rimelig stor firkantet klods omkring kvindens finere dele, der er blevet sløret, og ikke blot en lille trekant.Avenger- (#4)

Hvis det er det der menes, så er jeg endnu mere uenig. Det er da specielt ved amatør videooptagelser at der ikke er sløring på. De eneste steder jeg ser sløring af den type er på tv (dog aldrig når de viser amatør optagelser) og ved Japansk porno (ved alt pga. lovgivning)
Umiddelbart kan jeg ikke komme i tanke om nogen steder, hvor jeg har set en amatør videooptagelse, hvor de har sløret noget til (lige med untagelse af Japansk porno)

#1 #5 - det handler om et bevidst valg, vi har taget og i mindre grad om realisme. realismen kommer i form af tv optagelser der ville vaere censureret.

men kernen er, at det tilfoejer meget til det raa look, og goer spillet vaesenligt mere intenst. det overlader meget til fantasien, hvormed spilleren forestiller sig langt voldsomere scener og sexuelle undertoner- praecis som en bog eller en afsloerende kjole stimulerer fantasien bedre og giver en bedre oplevelse.

/stone

Stone >>

Jeg forstår at det er et bevist valg, jeg siger bare at det IMHO ødelægger spillet. Hver gang jeg ser sådan noget er det første jeg tænker på om de der Amerikanere og deres anti-nudity har været på banen igen, hvilket hiver mig fuldstændigt ud af spillet

#7 - ikke i dette tilfaelde. tvaertimod. hvis du faar en chance for at proeve spillet, er jeg sikker paa, at du vil give mig ret- det skal opleves.

/stone

Chancen for at jeg vil give ret i at det gør spillet mere intenst vil jeg umiddelbart gætte på vil være lige så stor som chancen for at verden går under i morgen
No offense, men når jeg ser traileren kan jeg ikke lade være med at tænke stupid Americans and their anti-nudity. Kan godt være det gør det mere intents for dig, men hos mig har det direkte den modsatte effekt. Når jeg spiller et spil ønsker jeg ikke blive mindet om Jack "The Sims is too sexy" Thompson

- hvor kvindens nedre dele var sløret til - er et valg, der er truffet i forhold til en visuel stil, der skulle gøre spillet mere realistisk.Kilde

Lugter det ikke lidt af en ESRB Rating på 17+ istedet for 18+ så det kan sælges i australien ;) ??

- og hvis det var en hjemmevideo, hvor de valgte at sløre det, hvorfor så ikke også hendes patter ??

Chancen for at jeg vil give ret i at det gør spillet mere intenst vil jeg umiddelbart gætte på vil være lige så stor som chancen for at verden går under i morgen [..] Kan godt være det gør det mere intents for dig, men hos mig har det direkte den modsatte effektAdagio (#9)

som sagt- du skulle proeve det foer du laver flere antagelser om noget som du ikke har oplevet effekten af. det er fint hvis du ikke bryder dig om det, men paastande og forventninger til noget som du ikke har kendskab til, er mildest talt snaeversynet.

No offenseAdagio (#9)

/stone

Underligt de laver en 2'er af et så ringe spil. Tilmed vælger de at gøre det endnu ringere ved at lave irriterende kamera + slørring.

De kan i det mindste ikke få Jeff Gerstmann fyrret ligesom de gjorde sidste gang når han giver dem en dårlig anmeldelse da han nu kører eget site sammen med nogle gamle gamespot gutter.

#12
Det gør vel ikke noget, når man som udvikler tror på spillets univers, men godt kan se at konceptet til det første spil måske ikke var den helt rigtige opskrift.

Så prøver de noget nyt den her gang, og eftersom Eidos, og nu Square, er med på ideen, så er det jo bare at give den en ekstra skalde.

Mht. kameravinklen og sløring, så tror jeg, som stone siger, at man lige skal tage sig en slapper og prøve det af i stedet for at skyde det til jorden.

Personligt er jeg selv overbevist om, at det skal prøves :)

#13
Ja lad os nu se. De har bevist i fortiden at de kan lave gode spil men de har tilgengæld også bevidst at de kan lave dårlige. Men håber da på det første.

Så se så at blive færdige med det her spil så vi kan få Freedom Fighters 2 IO.

Det vil ikke ødelægge min spil oplevelse at der er lidt tilsløring, syntes til gengæld det er et sjovt element at indføre.

Og hold fast det ser godt ud i den trailer video!! Godt jeg lige har anskaffet mig en xbox

Der er simpelthen en kamera-mand der følger efter de to psykopater som pløkker folk ned i koldt blod?

Og så besværer samme kamera mand(som i øvrigt må være verdens modigste menneske) sig lige med at sløre lidt fisse på sidelinien?

Sorry boys, det lugter langt nærmere af fesen censur end visuel stil.

Selvom jeg ikke stiller mig enig med Adagio's "det ødelægger hele spillet" mentalitet, så løfter det et øjebryn hos mig og sætter mine tanker på andet end hvad den visuelle stil skulle repræsentere. Jeg ville foretrække at de havde undertøj på frem for sløring eller bjælker, simpelthen fordi det er et irritationsmoment.
Det er min holdning til det visuelle.

Men det politiske til gengæld....
Jeg medgiver at man må prøve det på førstehånd før man kan lave en ordentlig vurdering, men jeg køber simpelthen ikke historien om at det er en stil, og det alene er nok til at holde mig fra at købe spillet.

Folk der laver spil med hård hverdags vold der traumatiserer hundrede til tusindvis af mennesker hver dag, der så slører lidt kønsdele og forklæder det som visuel stil, er alt for dobbelt-standard til mig.

Nej tak, om så det var gratis.

[..] men jeg køber simpelthen ikke historien om at det er en stilSmiley (#16)

jeg fortaeller dig, at det er et bevidst valg, og du vaelger at kalde mig en loegner? i oeverigt uden at have noget at basere dine antagelser paa? synes du selv, at det er sagligt?

det er slet ikke op til diskution om det er bevidst eller ej- det eneste der kan diskuteres, er om man synes om det. og det kraever at man har oplevet det, for at kunne udtale sig om det virker og bidrager til oplevelsen eller ej.

i har absolut ret til jeres mening, lige saa snart i har haft en chance for at proeve spillet.

uanset hvad den enkelte synes om censuren eller den grafiske stil i det hele taget, goer vi noget som andre spil ikke toer. vi skiller os ud, og alene det er jeg stolt af.

/stone

Du behøver ikke være en løgner for at vi begge har ret, jeg har en ide om at du mener det er det rigtige valg og at det passer godt ind.

Men jeg tror også det et eller andet sted var et bevidst valg for at komme ind under forælder radaren, selv med en 18 rating og selvom det måske ikke var hovedintentionen så var bieffekten garanteret mere end velkommen.

Jeg forstår ikke at du synes det er modigt I sætter censur bjælker ind frem for at lade være, er det modigt fordi I sætter jer op imod kunder med samme holdninger som mig?

Er det modigt fordi I ved folk vil brokke jer over det, men at nogle få i sidste ende måske siger "okay, vi kan godt undvære full frontal nudity for det større billede og for en eller anden designers vision"?

Hvis det var pointen, så tror jeg at i et forsøg på ikke at falde i mainstream-grøften med et billigt sex-sælger kneb, er I alligevel faldet i den med en ide der virker langt fra intentionen.

Jeg har i øvrigt fint ret til min mening om jeg har spillet det eller ej, du har har fortalt mig hvad ideen var, jeg har set effekten på den trailer og jeg har en baggrund i visuel og grafisk design.
Det er et uheldigt valg og jeg ved I mister flere kunder på det end I opnår folk der kan se det større visuelle tema.

Du kalder det modigt, jeg kalder det dumdristigt.

Burde lige lægge et addendum.

Jeg ved at det er et fantastisk stort stykke arbejde der bliver lagt i et spil som det I har gang i og jeg synes det ser utrolig flot ud.

Husk på at alle de ideer og diskussioner I har haft rundt om bordet når I er kommet op med noget flyver direkte hen over hovedet på langt de fleste af dem der rent faktisk punger ud og spiller spillet.

En masse detaljer går hurtigt tabt eller uset og meget af det som I har lagt en masse arbejde i vil slet ikke blive påskønnet eller taget for hvad det er.

I har valgt en stil som jeg *personligt* tror er mere politisk anlagt, fordi det for mig ikke giver mening (i det hele taget er det en absurd ide at nogen skulle løbe rundt med håndholdt kamera bag de her gutter og så lige vælge at censurere nogle ting, men ikke andre). Jeg forstår det er for at bringe spilleren ind og give en unik vinkel at se det fra, men samtidig med at bringe spilleren ind holder I ham også ude ved at lade som om han er en TV-tilskuer? Det virker underligt og malplaceret.

I en tid hvor amerikanske dobbeltstandarder og australsk piveri har en indflydelse på alting og ender med at fordumme en oplevelse eller underholdning er det et negativt signal at sende og vil ramme en del gamere som endnu et kompromis.

Læg oven i det, at vi af natur(og sociale normer i hvert fald her i Danmark) afskyr censur og skjulte ting.

Jeg er ked af hvis det træder på hvad du synes bare var en fed idé og jeg opfordrer dig absolut ikke til at lave om på det fordi der er gamere der trækker på øjenbrynet, fordi i det mindste står du inde for hvad du laver, det er omend lidt naivt i hvert fald beundringsværdigt.

Men jeg har også mine standarder; jeg har nul tolerance og nærer dyb mistillid til den stil I har valgt at bruge.

Det er vel kun fair?

uanset hvad den enkelte synes om censuren eller den grafiske stil i det hele taget, goer vi noget som andre spil ikke toer. vi skiller os ud, og alene det er jeg stolt afstone (#17)

Øh, nej, det er jo faktisk lige præcis det i IKKE gør. Det med at i har valgt at censurere, så gør i jo lige præcis det, som alle andre gør. Der er ikke noget som helst unikt i at censurere en kvindes nedre dele i spil. Det gør de i alle spil, hvor en kvindes nedre dele kunne have været vist

men paastande og forventninger til noget som du ikke har kendskab til, er mildest talt snaeversynet.stone (#11)

Synes det er noget vås at komme med. Hele idéen i at vise trailers, lave PR osv. er vel at sprede buzz (forventninger) om spillet, oftest via trailers o.ling (påstande).

Hvad er din rolle hos IO?

Det er mig en gåde hvordan et så middelmådigt spil som Kane & Lynch kan sælge nok til at der både bliver lavet en 2er og at den bliver filmatiseret. Er der nogle som ved hvor mange penge de lavede på spillet?

Hvis bare 2eren bliver dobbelt så god som 1eren, så skal jeg ikke have spillet. Så kan man håbe lidt på at den sælger så dårligt at de lukker den serie... :)