Molyneux: Pc-markedet for spil hænger i laser

Det er jo egentlig en ond cirkel der.. For jo mere DRM de fylder på spilne jo mere bliver de downloaded.. Men kan godt fælge dem.. der er jo ikke penge i ulovligt downloadede spil..

Hvorfor bliver spil DL'ed mere fordi de har DRM ?

Størstedelen af markedet ved da sikkert ikke engang hvad DRM egentlig er.

Det er en dårlig undskyldning for at piratkopiere spil.
Mennesker er blevet for dovne

De skal bare lave online registrering med CD key og kræve aktiv internet forbindelse for at spille(login system), om det så er multiplayer eller ej hvis de vil problemet til livs.

Steam klarer jo dette meget fint.

#2 Jeg købte Spore og fandt efterfølgende ud af hvor meget EA havde valgt at sovse det ind i DRM. Så jeg sendte pænt spillet tilbage, hentede det, spillede det nogle timer og har ikke rørt det siden. Så deres kraftige brug af DRM var den direkte årsag til at de mistede et salg på mig. Ellers har jeg ikke noget imod at købe mine spil, og har helt sikkert brugt for ti tusinder mere på spil end andre af mine med-gamers.

#2 Du har helt ret, det er alt for bekvemt at sidde derhjemme, vente en time og vupti så har man det nyeste spil kvit og frit.

Man ja, vi skylder os selv i foden, for hvem gider udvikle et spil folk bare kopiere?

Men det er lidt en skam og man kan tydeligt mærke at det står sløjt til. Der er stort set ingen udvikling på spil fronten længere. Man glemmer aldrig perioden indtil slutningen af 90'erne, der havde kreativiteten et noget friere spil. Den gang var det jo ligefør det var billige at købe spillet end at downloaded pga. telepriserne.

En helt anden ting jeg har lagt mærke til er, at tiden der går fra et spil kommer på markedet til det bliver sat ned i pris er blevet meget kort.

Enig med #3, i øvrigt så mister man også noget ved spillet ved ikke bla. at få achievements til sin profil osv. hvis man spiller et Steam spil ulovligt.

Steams idé med løbende opdateringe og ekstra indhold er fantastisk og at Molyneux og mange andre topchefer ikke forstår det forstår jeg virkelig ikke.

Steam er den bedste platform til at sikre sit salg; Problemet er bare at folk gerne vil PRØVE de spil der udkommer og se hvor meget content der egentlig er i det.

At EA + andre producenter prøver at tjene så mange penge som muligt på dårlige titler og derved bliver offer for piratkopier = Det er deres egen skyld.

Kvaliteten er problemet, ikke piratkopiering.

"Det er brug af DRM der bærer skylden!"

Kom nu lige lidt drenge. Man piratkopierede tilbage i Cannon Fodders tid hvor aktiveringskoder og nøgler ikke eksisterede i spil!

"De fleste spil er for dårlige til at købe!"

Vend det rundt. Når du har betalt for et spil og ejer det, er du langt mere tilbøjelig til at sætte dig ind i det, spille det i adskillige timer og nyde det. Har du brugt en time på at downloade det (i selskab med 12 andre spil, tre film og et par albums), bruger du tre minutter på det og sletter det straks, hvis det ikke lige fanger dig med det samme.

"Jeg piratkopierer af ideologiske grunde!"

Tja.. Denne her kan diskuteres. Jeg vil aldrig gå så langt at kalde pirater for tyve. Det er bare galt.
Men man må indse at der sidder hårdtarbejdende ingeniører og programmører bag disse spil og hvis man aktivt anvender det produkt de har lavet, skal de selvfølgelig belønnes for det.
Man kan måske argumentere at filmstjerner kan få indtjening via biografer og musikkunstnere via koncerter og lignende, men hvilke andre indtjeningsmuligheder har et softwarefirma, andet end at sælge sit produkt?

"Det er brug af DRM der bærer skylden!"

DRM bærer bestemt ikke skylden, men det er heller ikke løsningen. Når den officielle version er "ringere" end pirat versionen tilskynder man ikke ligefrem folk til at købe. Musikbranchen troede også længe at de kunne kopibeskytte sig ud af problemet, men hvis det produkt man køber bliver besværligt eller urimeligt at benytte normalt, så er det selvmål.

"De fleste spil er for dårlige til at købe!"

Det er derfor man har demo versioner. Eller man kan teste på en netcafe. Det er en lam undskyldning for pirateri.

Så længe det drejer sig om multiplayer-online spil kan det simpelthen ikke være så svært at lave et fornuftigt system. Og i dag synes jeg endda godt man i et spil kan stille krav til online registrering selvom det ikke drejer sig om online spil. Det kunne være en jævnlig (hver 14-30 dag) ting som skulle gøres for at låse spillet op. Hvis branchen begyndte at få en større brøkdel af de penge der tilkommer dem ville vi snart se billigere spil og meget mere udvikling igen.

fandens med ham molyneux, klart yndlings spiludvikler....

så er nok nød til at indrømme jeg hader mig selv for at være piratist -_-

Heh - interessant.

Hvis DRM kan medvirke til at spiludgiverne har tiltro til, at de rent faktisk vil udgive et spil til pc-markedet, så mener Molyneux at dette rent faktisk er til fordel for pc-gamere.

Selvfølgelig er det til fordel for pc-gamere, hvis spiludgiverne rent faktisk vil udgive spil til os! Men de skal sgu også tænke på, at vi overvejer hver gang, om vi gider købe dem, og der er en del faktorer, der tæller med i de overvejelser.

Nogle af de vigtigste:
Pris.
Hvad vi har hørt om spillet ved venner og bekendte.
Reviews.
DRM.

Det er så forskelligt, hvordan vi vægter de forskellige ting, (f.eks. er jeg nok lidt mere ligeglad med prisen end de fleste) men een ting, som de fleste udviklere enten ikke har spottet, eller også er ligeglade med er, at det den dag i dag næsten altid ER en faktor, om der er DRM/hvilken type DRM der er på et spil!

Der er nu alligevel en ting der skriger til himlen at pirateri er en dårlig undskyldning fra udgivernes side. Lige bortset fra systemer som steam, så har jeg endnu ikke set noget DRM der rent faktisk virker...
Det kan ikke passe at udviklerne ikke ved dette, de bor vel ikke under en sten.
Jeg skal ikke gøre mig klog på hvad problemet egentlig er og det kan måske også være pirateri der er den egentlige grund, men en ting er helt sikkert, de er ikke igang med at løse problemet. De er igang med at sende skylden væk fra dem selv. Det ville da også være så meget nemmere hvis piratkopiering ikke fandtes og folk bare betalte for deres spil, lige meget hvad prisen så måtte være. Men sådan er det nu engang bare ikke, så istedet for at finde på halve løsninger der kun genere de rigtige kunder, og ikke påvirker piraterne det mindste, skulle de måske prøve at tackle problemerne. Men nejnej da, lad os da istedet sætte os ned og græde snot over at vi ikke kan tjene det som vi gjorde før i tiden, på den samme forretningsmodel.

Hvis jeg kort skulle sige noget til de brancher der føler sig ramt af piratkopiering, så må det være noget i stil med:

Forandring fryder. FAT DET!

hm.. tja... synes nu at ham fra Stardock skrev en meget fin artikel omkring netop dette...

hans pointer var (så vidt jeg husker):
- kunder = folk der køber spillet, prøv ikke at gøre kunder ud af folk som ikke vil købe det og lav intet til at tilgodese dem som ikke er kunder (gælder også DRM imod pirater)
- lav ikke spil for at imponere enthusiaster og spilpressen (f.eks. noget teknisk lir)

og andre ting... kan ikke lige finde artiklen pt.

#13
There ya go!

Glimrende artikel!

Tja, der er visse spil som efter min mening udelukkende kan spilles seriøst med en mus og et keyboard: FPS og RTS spil.

Så tvivler på at PCen som spilplatform uddør lige med det samme.

#15 Efter din mening ja:) Vi er indtil flere der er dybt uenige:) Det er altså ret skidt at argumentere udelukkende ud fra hvad man selv synes:)

Ja puha hvor det hænger i laser, det eneste vi kan se frem til af spil er jo.

Wrath of the Lich king.
Red Alert 3.
Starcraft 2.
Diablo 3.
Max Payne 3.
Duke Nukem Forever.
Left 4 Dead.
Portal 2.
Halflife 2 Ep.3
Grand Theft Auto 4 (som har bedre ting og ser bedre ud end på konsol)
Crysis 2.

og alle de fede mods vi for til pc, fordi vi har en platform der ikke er lås, konsol brugere behandles som om de alle er krimelle, det er også fint nok hvis i vil acceptere dette, jeg går ind for at folk kan lave til spil hvad de vil, og ingen skal bestemme hvilke spil der må sælges om vi snakker XBL eller PSN.

Ja puha det går godt nok skidt, specialt når man tænker på alle de dårlige spil der kommer på konsollerne, og at de arbejder henimod at forhindre folk i at videre sælge deres spil på konsol, fordi konsol brugere gemmer ikke deres spil, lige som Pcbrugere gør.

Steam og andre tiltag vil og er ved at redde PC platformen, fordi den giver folk endnu flere fordele ved at købe originalt.

Kan slet ikke hvornår jeg sidste har hentet en spil som jeg ikke har købt. Er da ikke noget bedre end at støtte de gode udviklere (og ja der er langt imellem dem) alligevel godt klaret at Blizzard og Valve de 2 bedste udgivere klarer sig fint, men næsten kun at sælge til pc.

fordi nu vil de jo ikke lige ud med at pirat kopiering og næsten lige så stort på konsol og der for du adgang til Xbl eller PSN selvom du har en pirat udgave, det gør man i det mindste ikke ved PC, men nu begynder de med at det er fordi i videre sælger jeres spil de ikke sælger ordenligt, istedet for at få fingeren ud af røven og kigge på sig selv som Valve og Blizzard og sige, er vores spil gode, nej så er det lettere bare at /whine og sige piratkopering eller videre salg.

Men i det mindste støtter jeg ikke den udvikling og kommer til at dræbe innovation og spil i fremtiden, fordi de dumme udviklere tror jo selv på de laver gode spil.

Der er en simpel løsning på alle spiludviklers problemer med piratkopiering...

Begynd at lave spil der er værd at støtte.

At det hænger i laser, afhænger af hvem's øjne vi ser med... Der er mange gode spil på vej som #17 nævner..

Men personligt så downloader jeg faktisk næsten altid spillet inden jeg køber det, jeg betragter det mere som en udviddet "demo".. Fx. Cod4, hvis jeg kunne se et lys i spillet, og forestille mig det var kanon fedt online.. så brugte jeg gerne 400 kr på det, og det gjorde jeg..

Og spil som diablo 3, starcraft 2 og nye store titler skal bare købes med det samme.. men i mine øjne er det vanvittigt at give 4-500 kr for et spil, fx Spore - og så er det lort når man har spillet 6 timer, så må de sænke priserne på spil - eller lave nogle spil som folk kan li' at spille og med sikkerhed hæve salgstallet..

Med andre ord, det jeg prøver at sige er at:

Spil kvalitet og salgstal hænger jo lidt sammen, og samtidig er det en god konkurrence på pc-spil marked :)

Man kan se entusiasmen hos folk der spiller Blizzard spil, hvis nu alle andre kunne få disse ting frem i deres spil og kører en ligeså hård kvalitets kontrol som dem tror jeg ikke pirateri ville være et så stort problem som det er (som de laver det til?)

TL;DR: Kvaliteten af spil i dag er simpelthen ikke god nok.

Mon ikke det er fordi de er begyndt at lide af den samme type stjernenykker som fx. musikbranchen lider af?

"hej jeg er den nye stjerne! jeg levere jer noget værre lort men jeg ser fucking godt ud! Giv mig alle jeres penge og tilbed mig som jeres nye gud, det har jeg nemlig fortjent."

Der er måske for mange om buddet og dem der råber højest er dem der dem der levere den laveste fællesnævner i den flotteste indpakning.

Tænk engang hvis man lavede et spil det var muligt at spille på en maskine folk rent faktisk havde råd til.

man kunne jo også gøre som #3 foreslår og kræve en aktiv internet forbindelse for at starte spillet. især for singleplayer synes jeg det er en skidegod ide for der er jo internet overalt i verden, ALLE steder. Med undtagelse af mine forældres sommerhus og det ville jo være helt utænkeligt at jeg kunne finde på at kede mig når jeg er derude?

En af de vigtigste ting omkring steam, synes jeg at vi glemmer.
Jeg behøver ikke at have medier til div. spil, og jeg har ikke set min HL2 skive, siden køb og første installation.
Siden da har jeg hentet det nødvendige (Team Fortress 2) fra deres servere, efter reinstall.

Spilbranchen kan sgu bare lave noget folk gider bruge deres tid og penge på, og så kræve online registrering. DRM er da om noget et tegn på at de vælger den nemme løsning, nemlig at fortsætte med at producere halvfærdige titlter, og så regner med at navnet sælger.

Blizzard all the way.

Kvalitets spil = salg.
Mods, udvidelser, regelmæssige updates = vedligeholdse af kundekredsen.
OMG NEEED Multiplayer muligheder = mere salg. (Mener Blizzard er gode til at stoppe piratkopirede spil på Bnet)

Altså... hvem spiller ikke stadig WC3 ? Og Asien er jo stadig stock i SC.

#24 nu får jeg lyst til at spille WCR3 custom maps igen...
det er sket hvert andet øjeblik de sidste par år... så ja, nogle spil er i den grad værd at betale for.

#17 nice liste, jeg ser også frem til de fleste af disse.

Hvis det er noget jeg har ventet på længe, og der er flere dage til udgivelse, så downloader jeg det.
Jeg er selv udvikler, så det gør da ondt. Men nogen gange skal man bare.

#17 Red Alert 3? Epic fail...Crysis 2 (grafik slår ikke et råddent gameplay) og Grand Theft Auto 4 må de godt beholde selv.

Gi' mig hellere Gears of War 2 - jeg skal gerne forudbestille det, selvom jeg har en del spil jeg ikke har betalt for.

Desuden skal jeg hilse og sige at EA er ligesom pladebranchens store gutter. De masse producerer crap, scorer kassen og tror det varer ved. De har haft forgyldte dage og levet på os forbrugere samtidig med deres rappere og EA Sports spil har tjent til tonsvis af "bling". Jeg er træt af at se på rappere og deres mange millioner de bruger på fester, pelse, ludere og biler. Derfor støtter jeg dem ikke.

Jeg har også flere spil jeg har købt som jeg kun har spillet få timer og gemt væk. Quake Wars - Enemy Territory fx. råddent spil jeg har spillet 4-8 timer og gemt langt væk fordi det var så ærgerligt. Jeg brugte nemlig ekstra tid på det for at pengene ikke skulle være spildt, men spillet er så kedeligt.
Jeg har tilgengæld gennemført Portal, Half-Life spillene og Call of Duty 4 - alle købt på Steam.
Jeg har også gennemført Gears of War som jeg intet har betalt for. Det var så også utroligt svært at få til at fungerer og Microsoft gjorde intet. De pev bare og sagde "Jamen i kopiere det så gider vi ikke lave en patch der fikser jeres problemer" Vend den rundt. Fikser i det ikke gider jeg ikke købe det. Det er sku jer der har millionerne ikke mig.

Jeg har forudbestilt Fallout 3 og StarCraft 2 simpelthen fordi jeg elsker historien og ved de begge bliver kvali.
Giv mig kvali, så betaler jeg.

#27

nu det ikke for at flame.. men du sidder og disser red alert 3 (har du set bare castet til det spil? tim curry og jonathan kimble?!)
og GTA 4.

ok fair nok, hver sin smag.. men at du sidder og skaber dig over GoW 2 bagefter? Gow er noget pølse, og du sagde crysis var nice grafik men rådden gameplay.. true.. det eneste sjove ved crysis er det første stykke hvor der ligesom er en del free roam.

men GoW? det er som om at designerne har prøvet at lave et spil så badass som muligt for at væde bukserne på folk, men det er jo fail.. snake eller duke nukem er badass.. GoW består af en flok phonies.

læs evt. kommentarerne på den her side.
link

http://server1.megagames.com/news/show.cgi?&idtype=pc&database=1587&section=comments&

Fjern DRM og sæt spillene ned til 200 kr, og se hvor mange der køber dem!

Som jeg ser det er det langt hen af vejen en ond cirkel

1. Firmaerne mister penge fordi de ikke beskytter deres produkt
2. Firmaerne bruger penge på at få DRM ind over
3. Flere brugere henter spillet ulovligt fordi at DRM ødelægger spil oplevelsen
4. Løkken starter forfra nu bare med færre penge til at udvikle.

Umidelbart tror jeg at det der skal til for at folk køber det er en online aktivering som skal foretages og som det er yderst besværligt at kopiere. F.eks. kunne man forestille sig at man i stedet for som nu at kunne købe hele spillet på en CD skal købe en CD/DVD og installere spillet fra som så henter en del af koden på nettet der får sin egen unikke nøgle ud fra brugerens oplysninger + CD key. vil gøre det meget simpelt at sammenlignig CD key og unik nøgle brugt til at hente.

mht. Piratkopiering så tror jeg at spil brugerne skyder sig selv i foden ved at Downloade alle spillene istedet for at købe dem eftersom at det mindsker rådighedsbeløbet til at lave nye gode spil drastisk.

Når det er sagt så jo nogle spil opfordre en til at hente dem ulovligt eftersom de nærmere er til låns end til eje.

lige til alle jer der synes det vil være åh-så-dejligt med online registrering...
Hvad vil i så gøre når der er gået nogle år og i så køber spillet?, tag Earth2160 som eksempel, det er et glimrende spil, men det kan ikke aktiveres da der ikke er understøttelse på den online registrering...
hvad nytter det så med online registrering når supporten ikke er der hele tiden!?

Kom nu, stil de krav. ! som i alle siger (eller de fleste ihvertfald) lav noget kvalitet over spillene så skal vi nok betale!! Men forlang ikke vi gider købe dit spil til 500 kr når det er gennemført på en dag, uagtet hvor lang tid DU har brugt på det!!

Måtte simpelthen droppe RSS-feedet på den hér og give mit besyv med. Newz har vist oppet sig efter kritikken :-)

Stop nu med at sammenligne musik og software. Det er to vidt forskellige ting. Radioen (og den på nettet) er demoen, og i butikker har man kunnet få lov at lytte til musikken før man købte den i laaaang tid. "Jamen en demo du downloader er jo det samme?" Nej, det tager for lang tid - vi er dovne - face it... Det tager lige så lang tid at hente en demo, som at hente den fulde version, og du får i det ene en begrænset version - hmmm... Hvilken udvej skal jeg vælge? Det er ikke ligesom musik hvor man kan hoppe på Imeem eller en anden service og høre den først...

DRM rammer kun den lovlydige. It's that simple. Og ja, jeg droppede alt der hed Valve da CS 1.6 kom ud - 1.5 var uden STEAM, 1.6 var med - jeg ville ikke begrænses af en service der æder resourcer. Dengang havde jeg simpelthen ikke power nok til at drive både CS og STEAM - det ødelagde det totalt for mig. Jeg har også prøvet Spore - DRM eller ej - det er for ringe et spil til at være installeret på min spand. Jeg har ikke Mass Effect, og jeg skal heller ikke have det. Jeg har spillet Betaen af Red Alert 3, og det virkede fedt... Men jeg skal heller ikke have dét, da jeg ikke skal have DRM på min spand.

Cracker-grupperne der er derude er lige så dygtige som dem der skriver DRM'en, og de er flere + de har uendelig lang tid til at knuse alt der hedder sikkerhed. Forstå det nu - DRM, kopibeskyttelse osv. hjælper ikke en hat. Én af mine kammerater kom med et godt eksempel. At lægge kopibeskyttelse på et program er som at bygge en mur. Forestil dig nu at ham der byggede muren aldrig kommer tilbage til den, og nu står der 1000 mand på den anden side af muren med hver deres hammer, og begynder at slå - uanset hvor høj, hvor tyk eller hård muren er, skal de 1000 mand nok komme igennem på et tidspunkt.

Ja, jeg har købt spil der har været installeret i ca. 30 minutter, og derefter bare har stået på hylden - iblandt er Juiced2: HIN, hvilket var forudbestilt og betalt 3 måneder før release. Det var under "Games for Windows" (= nerfed pga. konsolversionen) og af nøjagtig samme grund har jeg ikke købt et eneste spil med det prædikat siden. Men jo, jeg har spil på hylden som hverken er spillet eller videresolgt, og ja, de er skam købt og betalt.

Jeg køber for at beholde, ikke for at gensælge, og jeg gider ærlig talt ikke spilde tid/penge på folk/selskaber der antager noget som helst på mine vejne. En kopisikring er i forvejen en antagelse om at jeg vil gøre mit bedste for at dele med ALLE jeg kender - nej, en backup til eget brug max., men ikke deling af skidtet, dét er jeg for doven til, når de kan downloade skidtet selv. DRM er at tage skridtet for langt, og jeg køber ikke ting der så ødelagt.

Så jeg må nok indrømme at jeg rent faktisk kunne finde på at piratkopiere af ideologiske grunde - jeg vil gerne spille XXXXX, men jeg skal _IKKE_ ha' DRM på min spand, og jeg vil ikke støtte dem der tilføjer det til deres udgivelser. Jeg er grå nok til at rent faktisk kunne sove roligt og trygt med den indstilling...

Og hvorfor tror I at konsoller vinder frem? Det er KLART billigere for EA, og hvem der nu ellers udgiver til dem. Der skal jo ikke arbejdes på en patch, og dét med at være forpligtet til (ifølge loven) at yde support og rette fejl i de første 6 måneder er jo heller ikke rigtig muligt. Så, de kan sælge det dyrere, de behøver ikke vedligeholde det og de behøver ikke tage højde for varierende hardware, drivere eller styresystemer? Det er da en guldko som åbenbart skal malkes til den er tør og hudløs...

Samtidig er 99% af alle spil der spilles online, købt og betalt - ordenlig multiplayerfunktion = salg. Men dét er så åbenbart ikke noget man har nok fokus på.

Gi' mig et spil af en fornuftig kvalitet og la' vær' med at antage at jeg 3 sekunder efter release har losset det på 17 news-serevere, 41 torrents og spammer alle mine l33t haxor-buddies på kazaa (eller hvad det nu hedder idag), så skal jeg nok betale hvad det koster og beholde det... Jeg vil bare ikke behandles som pirat eller tyv når jeg handler 100% efter loven.

#32
Så køb spil, og hent crackede versioner.
Så har du online funktionaliteter, og hvad der ellers følger med, bare uden DRM.