Ny PS3-firmware kommer med indbygget bagdør

Det kan da umuligt være lovligt - selvom de vælger at skrive det i brugbetingelserne Oo

Går man online, må man finde sig i reglerne. Der er ikke andet at gøre, når tosser rundt omkring desværre udnytter homebrew muligheder til at ødelægge andre folks online spil.

#1 PS3 er en lukket platform, hvor man som sagt acceptere det i brugerbetingelserne, så jeg tror nu ikke der er noget lovligt i det, men det kan naturligvis svinge fra land til land.

ehm.. say what!!! det tror jeg sku ikke er lovligt selv om det står i betingelserne

Sony shows their true colors.

ehm.. say what!!! det tror jeg sku ikke er lovligt selv om det står i betingelserne!wfdi (#3)

Muligvis ikke i Danmark, men givet at deres tjeneste or deres forretning er baseret i udlandet så er der ikke så meget vi kan gøre herovre.

well, sony har trodaslt erfaring med rootkits og bagdøre...

Det vurderes, at vælger hackere at fjerne den nye funktion fra firmwaren, så vil man blive udelukket fra PSN.

Hehe ok, så siger vi det :D

Man kan jo ikke forvente at f i hoved og røv. Hvis man vil benytte sig af deres tjenester må man indfinde sig med deres krav.

Ellers så lav et fuck you SONY PSN pendant som homebrew maskiner kobler sig på.

Én ting må man sige, de har deres integritet. Godt nok som røvhuller, men de holder sig til den.

Kilden til selve nyheden er en IRC Chat log, er det virkelig nok til at lave en nyhed? Det kunne være hvem som helst der snakkede sammen.

Findes der ikke noget lidt mere troværdigt der kan få dette op på nyheds niveau?

Sandt eller ej så ser jeg altså ikke det store problem i det... og regler er nu engang regler og bliver de ikke fulgt vil der være en konsekvens ved det som alle andre kommer til at føle

#10 Nej, det er nok man bare griber noget tyndt ud af luften, fordi så har en vis gruppe mennesker en mulighed for at svine Sony til.

Sony kunne erstattes med Microsoft, Apple, Intel, AMD, Nvidia og Creative og samme formel vil virke for de arrige unge mennesker der har brug for en revolution, men ikke tør det i den virkelige verden.

Det er ikke lovligt, du må ikke installere eller kører noget uden brugeren tillader det, host Starforce host.

Hvorfor er det lige folk er saa fandens utilfredse her, er det fordi I nu ikke laengere kan piratkopire spil?

Sony = Apple???

#14 Nogle af os har slet ikke en konsol, det handler om rettighederm vil du have kamera i dit hus, har du noget at skjule, hvad for du i løn forresten ?

Det handler om at vi har rettigheder og privat liv, ingen har da ret til at gå ind på ens pc, konsol whatever uden tilladelse.

Trolls bliver dummere xD for hverdag.

For det første har jeg svært ved at se det kan kaldes et rootkit når det står i brugsbetingelserne. Det svarer til at installere en ftp server hvor der står at man ved installation accepterer at leverandøren har en bruger på den ftp, eller at man installerer en p2p klient og ser rødt fordi man pludseligt opdager upstream trafik fra ens pc.

Hvis det står i brugsbetingelserne er det sådan produktet "fungerer".

Men uanset rootkit diskussionen, så er der absolut intet der tvinger folk til at opgradere deres firmware version. Bevares de går glip af PSN, nye features, fejlrettelser og nye spil. Men hey, i det mindste kan de køre homebrew *host* og harddisk installerede piratkopierede spil *host*.

#16: hvis du ikke vil have et kamera i dit hus, så lad være med at installere kameraet i dit hus.

#16

Det er jo nok ikke sådan at de går ind og browser "din" PS3's indhold vel De har nok et værktøj der kan tjekke efter bestemte flag.

#14
Så det eneste du forestiller dig homebrew kan bruges til, det er piratkopiering? Sørgelig ensporet tankegang.

Hvorfor skal Sony bestemme hvad jeg bruger MIN EGEN indkøb konsol til? ..... korrekt, det skal de nemlig ikke.

#19
Det eneste de kan bestemme, er om du har adgang til deres netværk, som de så også gør, ved at tjekke om maskinen svarer på deres specifikke kald.

Det er vel fair nok at de lukker af for netdelen, fra en maskine der potentielt kan bruges til snyd, både med hensyn til ressourcer og på spil servere?

Der hvor det går galt, er hvis de lukker ned for selve maskinen.
Så er det på kant med lovgivningen, og ikke før.

#19 Nej de skal de heller ikke, så lang tid du holder dig offline med den. Hvis du vil bruge deres ONLINE service, så må du også acceptere deres regler. Regler som er til for at beskytte servicen, de andre brugere og forhindre misbrug.

#14
Så det eneste du forestiller dig homebrew kan bruges til, det er piratkopiering? Sørgelig ensporet tankegang.NiklasP (#19)

Øh nej. Jeg skrev homebrew OG [...] piratkopierede spil. Ikke homebrew TIL [...] piratkopierede spil.

Men PAW! den stråmand havde ikke en chance. Godt gået.

(edit: Flot. Læste det citerede nummer forkert. Du refererede længere tilbage i historikken)

man installerer en p2p klient og ser rødt fordi man pludseligt opdager upstream trafik fra ens pc.bnm (#17)

Fuck no!!! DET HAR JEG ALDRIG GIVET DEM LOV TIL!! Jeg forlanger at de fjerner det med det samme!!! Nu er jeg sur! JEG VIL HAVE RISENGRØD!!!!!!!!!

Heldighvis har jeg ikke brug for at have min playstation på nettet, bruger den udelukkende til single player og blueray. Pc-en er der til alt det andet, og den kan man cracke på alt det man vil >.>

Til alle jer der syntes det er uretfærdigt: smid jeres playstation ud hvis i ikke kan leve med det. Done deal. Få jer en pc.

Meh. Men jeg håber nu ikke at der er nogen der knækker den bagdør, hvis den er der. Så er der dømt WORM!

Jeg håber de bruger paragraffen til at introducere fuldautomatiske baggrundsopdateringer.

Der er ikke noget mere irriterende end når man tænder sin PS3 og pludselig står der "Du skal opdatere din systemsoftware" og så kan man lige vente 10 minutter på det.

Make it automatic - ligesom Chrome, tak.

Ejer ikke selv en Peezee Trois, men jeg er da dybt forarget over at Sony i noget som helt land réelt kan få lov at skrive i deres brugeraftale at de må opdatere ejerens (for du ejer jo en PS3) software uden at spørge eller få lov. Hvis jeg beslutter mig for at bryde firmwaren op og installere Ubuntu eller noget helt tredje så skal Sony kraft*jordbær*mende ikke have lov at pinge min konsol og begynde at opdatere den bare fordi at jeg smider den på nettet.

I bund og grund handler det vel om, hvorvidt man rent faktisk ejer det produkt man køber, eller om man skal se det som en slags køb af brugsret og ikke andet.

Jeg kan sagtens forstå de brugere, som i sin tid købte deres PS3 fordi de ville anvende den til en mediaserver, grundet OtherOS funktionen. Det var ikke rimeligt på nogen måde at Sony fik lov til at fjerne den, eftersom der så var tale om et andet produkt end der oprindeligt blev købt. Der er vel heller ingen, som vil acceptere at købe et musik anlæg, hvorefter producenten kommer forbi og fjerner cd afspilleren.

Men at Sony vælger at fjerne adgangen til deres PSN, hvis man ikke opdaterer, er vel rimeligt nok. PS3'en kan jo godt spille de spil man køber og virker jo fint uden internetadgang. At folk vil hacke den for at omgå kopibeskyttelse er ganske enkelt ulovligt og forkert. Det er den slags der ødelægger det for alle andre brugere.

Hvis man hacker den for at bruge den til whatever lovligt formål, så er jeg helt for at man gør det...

Næste nyhed:

Sony medarbejder bruger bagdør til at lure med i stuerne hos alle PS3 ejere med cam.

Hva med "marked" på min android telefon (Desire), det bliver da også opdateret automatisk og uden jeg bliver spurgt? De større opdateringer og alt andet (fx. 2,1 -> 2,2, gmail, youtube og ting ellers installeret fra marked) bliver jeg spurgt efter, men ikke "Marked".

Tal med pengepungen.

Fuck Sony.

Fedt at være lovlydig forbruger og så få installeret rootkits. Awesome.

Nu ved jeg ikke om reglerne derovre, eller for dens sags skyld helt præcis, reglerne her i landet. men imo ændrer det ikke på om det er latterligt, lige meget hvor i verden man er.

og tbh synes jeg sony skyder sig selv i hovedet, og derefter i foden. hvem gider dog købe en ps3 efter alt det her? ikke fordi at ps3'en ikke kan bruges, men mere pga. uvisheden om fremtiden. for nu er det jo ikke første gang sony er ude med skovlen og "WABBLE WABBLE WABBLE kan i så lade være", så tror jeg da bare jeg køber en xbox, som er lige så god bare uden alle mulige åndsvage regler

køb en ps3 - brug et par dage på at læse manualen

køb en xbox - plugin & play

det er self overdrevet, men tror ikke der kommer til at komme NOGET som helst godt ud af det her for sony.

#30 så slå automatisk opdatering fra, det gør min. moooving on

Jeg håber de bruger paragraffen til at introducere fuldautomatiske baggrundsopdateringer.

Der er ikke noget mere irriterende end når man tænder sin PS3 og pludselig står der "Du skal opdatere din systemsoftware" og så kan man lige vente 10 minutter på det.

Make it automatic - ligesom Chrome, tak.MadiZone (#26)

Det vil jeg på vegne af folk der kører Homebrew gerne have lov at sige nej tak til.

Det giver mening at et enkeltstående program opdaterer sig selv. Når det er styresystemet det kommer til vil de fleste gerne have lov til lige at have indsigelse.

.oO(Hvis man har mulighed for opt-out er det selvfølgelig ikke et problem)

#28: Nu brokker folk sig jo heller ikke over internet adgangen, men det faktum at Sony piller ved din konsol uden dit samtykke. Selvfølgelig skal folk der ikke overholder spillereglerne smides af internetspil - sådan fungerer det jo også på PC.

Men det er absolut ikke OK at Sony ændrer/ødelægger din PS3 med en tvungen firmware opdatering du ikke har sagt god til som overskriver dit AsbestOS, Linux, Mediacenter, eller dine piratkopierede spil (Nogen måtte jo sige det). Det svarer jo lidt til at Windows påtvinger mig en Windows Opdatering for at jeg må tænde min PC. :S

Hvorfor en bagdør? Det er jo deres eget system, de lægger da bare den kode ind som de mener de har brug for - der er jo intet der skal sniges ind nogen steder.

#35

Det er stadig en bagdør.

Sony = Apple???esbenr (#15)

Nej, Sony = Sony

#34: Du kan da bare lade være med at opdatere din PS3. Du har jo mulighed for at slå automatisk opdatering fra.

Din PS3 virker jo fint alligevel. Du kan blot ikke bruge PSN services, men det vælger du jo selv om det er relevant for dig.

Hvis du alligevel vælger at opdatere, må du jo acceptere den EULA, som du præsenteres for inden du opgraderer.

Jeg ser ikke det skrækscenarie, du forsøger at fremstille. Det er vel heller ikke rimeligt at Sony bare skal sidde og kigge på at deres profitkæde er ødelagt? De, så vidt jeg husker, sælger maskinen med tab og tjener pengene på licenser til spilfabrikanterne + DLC fra deres net services. Hvis man som spilproducent, skal se på at platformsproducenten ikke kan beskytte spilproducentens indhold og at de samtidig trækker på skuldrene af det, så tror jeg at spilproducenterne overvejer at udvikle til en mere sikker platform (hvis den findes...)

Men som sagt, hvis du vælger at hacke din PS3 til whatever formål, sålænge du ikke forbryder dig mod danske love eller regler, så skal man efter min mening være velkommen. Det skal hverken Sony eller andre blande sig i.

Vælger du A frasiger du dig B og omvendt. Man kan ikke pive over at man ikke kan få det hele.

Hvad jeg ikke fatter er hvorfor de ikke har åbnet armene for homebrew markedet... Apple har vist at der er mia at tjene på et app marked, og det samme burde både MS og Sony kunne skabe på deres konsoller.

Der skal selvfølgelig noget sikkerhed ind over, så der ikke kommer virus osv, men det burde kunne klares ved at lade hvert program køre i sin egen sandkasse.

Fordelen ville være at der kom programmer til konsoller, man slet ikke kunne forstille sig. Specielt Move og Kinect kunne være backbone i en kæmpe række applikationer.

Kunne f.eks. sagtens se dem brugt i undervisning. En projekter, en konsol med tilhørende Move/kinect og et lærred, og du har en helt ny slags interaktivt tavle, som kan gemmes så eleverne kan se det igen senere.

Apple har vist at der er mia at tjene på et app marked, og det samme burde både MS og Sony kunne skabe på deres konsoller.fennec (#39)

Du må da gerne vise mig hvor Apple har sagt de godt vil ha folk Jailbreaker deres iphones

"Men at Sony vælger at fjerne adgangen til deres PSN, hvis man ikke opdaterer, er vel rimeligt nok. PS3'en kan jo godt spille de spil man køber og virker jo fint uden internetadgang."

Det er jo så netop IKKE korrekt.

De fjernede OtherOS funktionen i Firmware update 3.21, og et spil som Call Of Duty Black Ops, kræver version 3.55.

Dermed kan jeg ikke bare, gå ud og købe et spil, for så at sætte det i og spille det. Her vil maskinen kræve at jeg opdaterer maskinen, og dermed mister funktionalitet.

Hvis det bare var online-delen der røg sig en tur, så kan jeg til dels følge Sony's "rettigheder", men når de forhindrer en i at spille nyere spil, så er det lige groft nok...

hvad fanden er folk så tossede over? jeg er ret sikker på at både microsoft og Apple har noget lign i deres EULA og ligner.. mener at microsoft har ret til at installere opdateringer og lign på windows uden brugeres accept.. så ved ikke hvad folk er så tosset over.. for at du kan installere opdateringer skal man også installere et program der undersøger om ens windows er lovlig eller ej.. det er vel noget lign det samme her.. de laver bare en bagdør der tjekker om der bliver kørt ulovlige ting på.. og gør der det så får du ikke lov at bruge deres online tjenester.. det er vel fair nok :)

#42

Forstå nu at brugerbetingelser ikke overtrumfer lovgivningen.

Kan man få pengene tilbage hvis man ikke accepterer de nye brugerbetingelser?

#43 Derfor kan man vel godt respektere hvordan en producent vil ha deres produkt brugt?

#40
Har jeg snakket om jailbreak?? Det tror jeg ikke.

Jeg siger bare at MS og Sony kæmper med næb og klør for at forhindre homebrew programmer, hvor de nok nærmere skulle stille et værktøj til rådighed så brugerne kunne lave deres egne programmer. Og derefter sælge sit hjemmelaved program via PSN, hvorved både brugeren og Sony tjener penge...

Ergo bruger de kæmpe ressourcer for at lukker for et kæmpe indtjenings potentiale. Det virker for mig direkte dumt...

Og jo. PS3'en ville være breaket uanset hvad (lige som iPhone). Forskellen er bare at med en App Store på PSN, ville mange ikke have behov for at breake deres PS3.

Har jeg snakket om jailbreak?? Det tror jeg ikke.fennec (#46)

Jo :) Homebrew = Jailbreak

Det du VIL snakke om er apps.. og det har Sony og MS også.. det hedder XBL arcade og PSN.

#38: Du missede vist den del hvor der blev nævnt at Sony opdaterer uden dit samtykke, for det er jo præcis dette at jeg kommenterer på. Så hvis jeg ikke bliver spurgt kan jeg jo logisk heller ikke vælge om jeg vil opdatere eller ej vel?

Oh ja - indtil videre er det kun et rygte. Funktionen er sikkert i den nye Firmware, men om de bruger den til dette er nok en anden sag.

Hele problemet med dette træk er at det stiller forbrugeren i en meget dårlig situation.

De nyeste spil på markedet kræver som regel den nyeste officielle firmware fra Sony. Hvis du vælger IKKE at acceptere de nye brugerbetingelser bliver du ikke bare udelukket fra PSN, du mister muligheden for at spille nye spil anno 2011 og fremad - Og eftersom der er mange der har valgt ikke at opdatere deres konsol da det kom ud at Sony ville fjerne OtherOS funktionaliteten så er der mange der er endt ud i en trist situation.

hvis bare de ikke havde fjernet otherOS muligheden, så tror jeg ikke det nogensinde var kommet så langt... hvertfald ikke endnu